produit anti rouille

Nous traiterons ici de la remise en état d'un véhicule dans son ensemble.

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gégé24
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Re: produit anti rouille

Message : # 93569Message gégé24
sam. 11 août 2018 09:33

La peinture au plomb? ça alourdit la voiture??? :mrgreen:
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marcc
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Re: produit anti rouille

Message : # 93570Message marcc
sam. 11 août 2018 10:01

A mon avis la cire de corps creux est très efficace à condition d'être appliquée sur un intérieur de longeron sain, évidement s'il reste de la rouille en dessous celle ci continuera son œuvre :cry:

appliquée en usine à la construction de la carrosserie elle à fait ses preuves, j'ai vu à la casse une caisse de BX découpée au niveau des longerons, on voyait bien la couche de cire épaisse à l’intérieur, aucune rouille interne malgré un extérieur "destroy", j'ai eu 4 AX de la même époque (personne n'est parfait :D ) toutes ont couché dehors une dizaine d'années, aucune corrosion des soubassements :)


marcc
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Re: produit anti rouille

Message : # 93571Message marcc
sam. 11 août 2018 10:03

gégé24 a écrit :
sam. 11 août 2018 09:33
La peinture au plomb? ça alourdit la voiture??? :mrgreen:
Et après on dira qu'elle a du plomb dans l'aile .... :D

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leaurent
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Re: produit anti rouille

Message : # 93572Message leaurent
sam. 11 août 2018 11:18

12cylindresenV a écrit :
sam. 11 août 2018 08:17
Le corps creux ne sert pas à grand chose..

Il faut qu'il soit mis partout, et qu'il soit le plus fluide possible.

Et c'est loin d'être la cas.
La cire est forcément liquide avec les températures estivales. Quand à l'hiver, de toute façon le pistolet est dans le local de peinture à 20 °C (peinture à l'eau oblige).
La cire était utilisée par mon père carrossier pour les intérieurs de portes, comme pour les intérieurs de chassis, etc...
Moi je m'en serts pour les châssis de Stude. Je balance de l'antirouille avec un pistolet identique, ensuite je recouvre le tout avec la cire.


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Re: produit anti rouille

Message : # 93573Message 12cylindresenV
sam. 11 août 2018 12:21

A la rentrée je te montrerais un vrai traitement de corps creux, le produit est chauffé.

Les traitements genre dinitrole sont mieux que rien, mais pas au top.

Il recouvre mais ne s'infiltre pas, car pas assez fluides.

Par exemple les tôles soudées entre elles par points.

Tu recouvres une peinture antirouille de cire, preuve en est qu'à elle seule elle n'est pas éfficace partout et que tu fais plus confiance a ton antirouille pour la pénétration.

Sinon, tu ne mettrais que la cire.

Le traitement que je te montrerai a la rentrée, n'utilise que la cire pour un résultat optimum.

Pour exemple, deux tôles soudées par points si le produit ne s'est pas infiltré entre les deux, et là faut qu'il soit hyperfluide, ça rouillera à tôt ou tard.

Bien entendu, beaucoup moins que non protégé.

Mais si l'on parle éfficacité, la multitude de produits de recouvrement ne sert a rien si la pénétration n'est pas au top.
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leaurent
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Re: produit anti rouille

Message : # 93575Message leaurent
sam. 11 août 2018 13:58

J'habite à 20 km des usines Airbus. Il est sûr qu'en demandant, on pourrait me fournir des produits d'un niveau inégalé.
Avec des produits pour l'industrie forcément, mais on a pas les bacs pour la dépollution.


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Re: produit anti rouille

Message : # 93577Message 12cylindresenV
sam. 11 août 2018 18:13

Bien que j'ai pu voir sur photo un châssis de break passer dans un bain de décapage puis être galvanisé, la cire dont je te parle est injecter voiture sur un pont, tapis absorbants au sol pour récupérer ce qui s'échappe.

Élimination normale des déchets.

Seul le système d'injection avec sa cuve de mise en température représente un investissement plus lourd qu'une injection au pétard.

Il me semble que la démo que j'ai pu voir était un garage spécialisé en Allemagne.
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Checkerboard
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Re: produit anti rouille

Message : # 93602Message Checkerboard
dim. 12 août 2018 23:14

Bonjour a toutes et a tous,

Je me permets de mettre mon grain de sel sur cette question. Quand j'avais achete ma DS d'un francais qui habite dans l'etat de Connecticut., M. Phil Caron, Phil m'a explique que toutes ses voitures recoivent le meme traitement anti-rouille.

Il melange de l'huile pour les chaines de tronconneuses avec de la kerosene 50/50. Il met la solution dans un vaporisateur que l'on utilise dans le jardin. Ensuite, il insere la tige dans les trous d'origine et aussi dans d'autres trous qu'il a perces, et voila, le traitement anti-rouile est accompli. Il a meme redige un petit document expliquant sa procedure avec des schemas montrant precisement les positions ou placement des trous (je l'ai toujours, quelque part dans mon garage)

Si vous avez travaille avec une tronconneuse, vous savez a quel point le lubrifiant pour les chaines est adhesif... mais assez visqueux aussi. C'est pour ca qu'il rajoute la kerosene.

Apres six ans, pas de rouille sur ma DS ( mais il ne pleut plus en Californie :) )

Bonne semaine a tous, merci, Peter
Bonjour de San Francisco!


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Re: produit anti rouille

Message : # 93607Message gégé24
lun. 13 août 2018 08:03

ok, pour l'huile et le kérosène, mon père faisait ça avec sa 2cv de temps en temps il projetait de l'huile de vidange et du gasoil sous sa voiture, les planchers n'ont jamais bougés? mais il faut le faire souvent la pluie nettoie bien les dessous de voitures..par contre s'il y a déjà de la rouille, je ne pense pas que ça la stoppe.
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Re: produit anti rouille

Message : # 93615Message marcc
lun. 13 août 2018 19:23

gégé24 a écrit :
lun. 13 août 2018 08:03
......par contre s'il y a déjà de la rouille, je ne pense pas que ça la stoppe.
Gégé24
pour stopper la rouille il faut isoler le métal de tout contact avec le dioxygène.... c'est le principe de la peinture (qui de fait n'a pas été inventée pour faire beau mais pour proteger de la rouille ;) ) et de la résine présente dans Férose et les produits concurrents.... à priori l'huile, la graisse et le kérosène pourraient faire la même chose, le problème c'est que la plus infime interstice permet le passage du dioxygène. si la rouille est si difficile à stopper c'est que les oxydes ferreux sont très poreux et laissent passer le dioxygène qui attaque le métal pur en dessous en générant une nouvelle couche poreuse .... et ainsi de suite jusqu'au trou.

L'alu ne s'oxyde pas ??? mais si comme le fer mais l'oxyde d'aluminium est parfaitement étanche au dioxygène empêchant une nouvelle oxydation (mais plus terne que l'alu).... bref le bonheur :D , la moralité : arrêtez de faire briller vos baguettes alu vous enlevez la protection :lol:
(idem pour le zinc)


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Re: produit anti rouille

Message : # 93616Message gégé24
lun. 13 août 2018 19:39

Merci à marcc pour ce magnifique cours de chimie. Au moins ce soir j'ai appris quelque chose sur la rouille..et le dioxygène. Je sais que l'aluminium se perce aussi par une sorte de réaction avec l'humidité et l'air, j'en ai eu la triste expérience avec un vieux camping car qui était une passoire!! :mrgreen:
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Re: produit anti rouille

Message : # 93618Message marcc
lun. 13 août 2018 22:40

Aie non Gégé l'alu ne se perce pas avec l'eau pure et l'air , si ton alu se désagrège comme on le voit parfois sur les culasses ou corps de pompe à eau c'est que l'eau est rarement pure (ni l'air d'ailleurs) et qu'il existe d'autres ions qui vont former des phénomènes d'électrolyse avec l'aluminium, le rongeant petit à petit car l'oxyde d'aluminium se formant entre le dioxygène et l'aluminium ne se désagrège pas

Les marins utilisant des coques alu connaissent bien ce problème du à la salinité de l'eau de mer et posent des électrodes sur la coque ou la quille (plots de métaux différents pour générer des couples d'oxydo/reduction inverses et annuler ou freiner le phénomène. je ne me rappelle plus quels métaux ils utilisent, faudrait que je recherche.... mais vu que je parle de mémoire et que je suis engoncé dans le fond de mon canapé...... :roll: :lol: ces électrodes se désagrègent alors à la place de l'alu, c'est aussi pour cela qu'il faut les changer régulièrement )

C'est aussi pour cette raison qu'il ne faut jamais utiliser de visserie en inox sur des carters ou culasses en alu mais de bonnes vielles vis en acier (de qualité pour limiter la rouille) Les motard faisaient souvent cette erreur dans les années 70/80 en remplaçant la visserie d'origine de leur moto pour les protéger de la rouille.... résultat des carters indéboulonnables :cry:
Le cuivre (comme les rivets) est aussi à proscrire totalement.
Ne jamais mettre non plus d'eau de pluie dans les circuit de refroidissement des moteurs (surtout ceux qui ont des culasses alu) car l'eau de pluie est TRÈS impure et possède plein d'ions parasites dissous qui favorise l’électrolyse de l'alu.

Si tu as ce problème de façon importante sur un camping car en alu.... si le constructeur ne maitrisait pas bien les phénomènes de couples électrolytiques, je vérifierais d'abord qu'il n'a pas trop utiliser de métaux différents les uns des autres et en contact entre eux, (différences de métaux en contact qui créent des potentiels d'oxydo-reduction) ensuite je vérifierai les assemblages, par exemple: alu /inox ... il suffit parfois d'intercaler un joint caoutchouc ou papier entre les deux surfaces en contact.... il faut raisonner comme si on voulait isoler des courants électriques .....

L’idéal pour ce camping car serait de le faire ausculter par un chantier de marine spécialiser dans les coques alu....


Bon si vous voulez plus d'explication chimiques et plus précises dites le, je rouvrirais mes abaques (nature, valeur de potentiel, reactions chimiques ... etc) mais je risque fortement de vous barber :lol:
Dernière modification par marcc le mar. 14 août 2018 00:36, modifié 1 fois.


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Re: produit anti rouille

Message : # 93619Message 12cylindresenV
mar. 14 août 2018 00:08

On fait le même genre de protection avec les tuyaux gaz dans le sol aux niveaux des puits de stockages.

On enterre des rails de chemin de fer et on fait circuler un courant, une anodisation lente contre la corrosion.

J'ai eu l'occasion de câbler ces protections sur des puits aquifères
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Re: produit anti rouille

Message : # 93620Message marcc
mar. 14 août 2018 00:38

Ah je ne connaissais pas ces applications mais c'est logique.... ça serait intéressant de voir les réac et les couples mis en jeu........ mais on sort des sujets propres à ADJ :D

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jpnouet
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Re: produit anti rouille

Message : # 93621Message jpnouet
mar. 14 août 2018 07:36

Anecdote.

En Martinique des toits neufs en alu on présenté des taches de rouille puis corrosion et perçage.

Les garanties n’ont pas voulu jouer au titre que l’alu ne rouille pas. Pas possible donc.
Il a fallu une expertise pour prouver que ces tôles venaient des USA et que l’aluminium y était la bas recyclé à l’époque. A base de canettes de Coca en alu et acier (l’axe de la goupille je pense).

J’y avais connu un mécano spécialisé dans les vieux Land, il refaisait un Land d’avant 1950, je m’étais étonné de plaques alu en dentelle, l’explication eau de pluie eau de mer et boues ne m’avait pas convaincu.
JPN

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